井賢棟,畢業(yè)于上海交通大學管理學院,后獲得明尼蘇達大學卡爾森管理學院EMBA,曾任廣州百事可樂首席財務官。2007年加入阿里巴巴,歷任阿里巴巴財務總監(jiān)、副總裁。2009年9月,擔任支付寶首席財務官。2014年10月?lián)挝浵伣鸱紫\營官,2015年6月起,擔任螞蟻金服總裁。
記者:首先感謝您接受《中國金融》的采訪。從12年前支付寶成立開始,阿里系就開始踏上互聯(lián)網(wǎng)金融的征程,到2014年螞蟻金服建立,互聯(lián)網(wǎng)金融業(yè)務更加專業(yè)化。在您看來,“互聯(lián)網(wǎng)金融”的本質特征是什么?
井賢棟:個人理解,“互聯(lián)網(wǎng)金融”的本質是金融。互聯(lián)網(wǎng)金融的核心,是利用移動互聯(lián)網(wǎng)、云計算、大數(shù)據(jù)、人工智能等新技術,一方面促進金融產(chǎn)品和服務的創(chuàng)新以及發(fā)展,提升金融服務的覆蓋面和效率;另一方面是不斷提升對風險的管理能力。同時,代表互聯(lián)網(wǎng)精神的開放、透明、分享、以客戶為中心等特質也對互聯(lián)網(wǎng)金融產(chǎn)生重要影響。
互聯(lián)網(wǎng)金融并不是簡單“在互聯(lián)網(wǎng)上做金融”,并不只是一個新的渠道,或者所謂的脫媒。互聯(lián)網(wǎng)金融的核心在于對新技術運用的能力和對金融本質的深刻認知,運用這些新的技術和大數(shù)據(jù)等來幫助我們更有效和穩(wěn)妥地創(chuàng)新、提升效率和更好地管理風險。國外一般稱的“金融科技(Fintech)”,這里更多的是體現(xiàn)了用科技來促進金融行業(yè)的創(chuàng)新發(fā)展和風險管理能力,是對產(chǎn)業(yè)鏈上這樣一類公司的統(tǒng)稱。我想這兩個概念在本質上是相同的。互聯(lián)網(wǎng)金融也不等于“互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)做金融”。一些人主張區(qū)分“金融互聯(lián)網(wǎng)”和“互聯(lián)網(wǎng)金融”,認為前者是“金融企業(yè)做互聯(lián)網(wǎng)”,后者是“互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)做金融”。我覺得這種“出身論”并不能體現(xiàn)互聯(lián)網(wǎng)金融的本質,從事互聯(lián)網(wǎng)金融的,既有傳統(tǒng)金融機構,也有互聯(lián)網(wǎng)企業(yè),還會有更多的參與者。
記者:互聯(lián)網(wǎng)金融企業(yè)自產(chǎn)生之日起便不斷進行科技創(chuàng)新與金融創(chuàng)新。如何認識創(chuàng)新在金融發(fā)展中的作用?創(chuàng)新的關鍵點在哪?
井賢棟:金融領域的創(chuàng)新可以分為兩種,一種是技術創(chuàng)新,一種是商業(yè)模式創(chuàng)新,兩者往往是互相融合、彼此促進。從歷史來看,創(chuàng)新對金融的發(fā)展可以說是非常重要。第一,讓金融服務變得更普及。從整個金融行業(yè)的發(fā)展歷史來看,每一次技術和商業(yè)模式的創(chuàng)新,都讓金融服務的對象從少量的“頭部”客戶向大量的“長尾”客戶擴展。以支付為例,早期的山西票號只能接受政府和企業(yè)的大額存取和匯款,后來隨著電匯技術的發(fā)展,個人也可以通過銀行網(wǎng)點來辦理繳費和匯款,如今在移動互聯(lián)網(wǎng)的推動下,數(shù)億普通消費者只要打開手機,就可以輕松完成網(wǎng)絡購物、生活繳費、轉賬等支付,非常方便。第二,提高金融服務的效率、降低成本。還是以支付為例,早期的票據(jù)支付很不方便,往往要好幾天才能到賬,成本也很高。如今,通過網(wǎng)銀、第三方支付等互聯(lián)網(wǎng)方式,可以大大提高交易處理的效率,大幅降低成本。2015年“雙十一”當天,支付寶交易處理的峰值為8.59萬筆/秒,達到了國際領先水平,而平均單筆交易處理成本不到2分錢,這就讓消費者和商家都能得到實惠。第三,提升金融的安全性。大數(shù)據(jù)、云計算、人工智能等創(chuàng)新技術的應用,能夠讓風險管理變得實時化、智能化,大幅提升了金融的安全性。以支付寶為例,基于實時智能的大數(shù)據(jù)風控模型和云計算處理能力,在我們眨一下眼的1/10時間里,支付寶的實時智能風控系統(tǒng)會對每一筆交易實行多維度的大數(shù)據(jù)掃描,整體交易風險水平不到十萬分之一。第四,更好地服務實體經(jīng)濟。以網(wǎng)商銀行為例,前身是早年的阿里小貸,這5年多來,通過大數(shù)據(jù)創(chuàng)新信貸模式,實現(xiàn)了“3分鐘申請、1秒鐘到賬、0人工干預”的服務標準,為400多萬小微企業(yè)提供了累計超過7000億元的貸款,幫助他們解決了資金難題,促進了這些小微企業(yè)生存和發(fā)展,創(chuàng)造了更多的就業(yè)機會。
創(chuàng)新的關鍵點在于“守正出奇”。所謂“守正”,第一是要不忘初心、守住用戶價值,第二是要守住風險。所謂“出奇”,是用不同的方式來滿足用戶的需求。當然,任何金融創(chuàng)新都離不開監(jiān)管機構在堅持底線監(jiān)管、防范系統(tǒng)性風險的基礎上給予的包容性發(fā)展空間。過去十多年來,中國在Fintech領域取得了世界領先的成績,對推動新經(jīng)濟的發(fā)展、提升民生服務的滿意度、服務實體經(jīng)濟特別是服務小微、推動普惠金融等方面有著積極的貢獻。這和前期積極的政策引導、在堅持底線監(jiān)管的原則基礎上采取包容性的監(jiān)管環(huán)境是分不開的。今天,海外許多監(jiān)管機構在金融科技創(chuàng)新的監(jiān)管模式上進行了積極探索,例如英國金融行為監(jiān)管局(FCA)、新加坡金管局(MAS)提出了沙箱機制(Sandbox),允許金融科技領域在一定范圍大膽創(chuàng)新。這些實踐都很有價值和意義。
記者:當下部分互聯(lián)網(wǎng)金融業(yè)態(tài)受利益驅動,偏離正常的創(chuàng)新方向,風險事件時有發(fā)生。如何實現(xiàn)發(fā)展與安全共同推進?
井賢棟:其實金融領域的風險,在線上和線下都有,并不是說只有“互聯(lián)網(wǎng)”“線上”是有風險的。非法集資和金融詐騙的現(xiàn)象在線下一直存在,危害同樣巨大。因此,只要是非法的金融活動,不管線上還是線下,都應該嚴厲打擊。
金融領域發(fā)生風險事件的原因有很多。一是詐騙。一些跑路的P2P機構打著“互聯(lián)網(wǎng)金融”的旗號,行詐騙之實。這些機構對整個互聯(lián)網(wǎng)金融造成了污名化,讓遵紀守法、健康發(fā)展的從業(yè)機構不可避免受到傷害。二是風險管理能力不足。許多從業(yè)機構不具備金融領域的風險管理能力,以為“拉根網(wǎng)線就能搞互聯(lián)網(wǎng)金融創(chuàng)業(yè)”,結果出現(xiàn)了借款人違約、用戶賬戶資金被盜等各種情況。三是沒有合理的商業(yè)邏輯和商業(yè)模式。一些機構借助資本輸血來跑馬圈地,但本身并沒有合理的商業(yè)邏輯和商業(yè)模式,導致持續(xù)巨虧,最終也將會給用戶、合作伙伴和整個金融系統(tǒng)帶來風險。面對這些風險,互聯(lián)網(wǎng)金融公司、行業(yè)應該怎么做?第一,針對詐騙行為,呼吁相關部門與機構嚴厲打擊,堅決鏟除害群之馬。第二,金融要有準入門檻,對互聯(lián)網(wǎng)金融從業(yè)機構,建議加強資質的管理。第三,加強行業(yè)自律和規(guī)范,從業(yè)機構要守住風險底線,練好內(nèi)功。第四,呼吁加強立法,特別是用戶信息安全,建議通過立法形式來為整個行業(yè)制定規(guī)范,確保行業(yè)的長期健康發(fā)展。
記者:談及互聯(lián)網(wǎng)金融創(chuàng)新,螞蟻金服被認為是典范。普惠金融、綠色金融、公益領域,隨處可見螞蟻金服的情懷。螞蟻金服做這些的初心是什么?
井賢棟:科技創(chuàng)新對于促進普惠金融有著重大意義。它可以大幅提高金融服務的覆蓋面、降低成本。移動互聯(lián)網(wǎng)的普及,能夠更好地觸達用戶,實現(xiàn)“普”;云計算能夠大幅降低交易處理成本,實現(xiàn)“惠”。同時它可以減少信息不對稱、有效控制風險。通過大數(shù)據(jù)甄別和計量風險,使缺乏信貸歷史的用戶也能得到金融服務,也能實現(xiàn)“普”和“惠”。湖南岳陽平江縣城關鎮(zhèn)的鐘氏姐妹,前幾年開始創(chuàng)業(yè),用家里祖?zhèn)鞯氖炙噥碇谱骱咸厣穆槔笔称贰⒍垢椤Ⅳ~干等辣味小食。2014年底到2016年初,通過螞蟻金服及合作伙伴中和農(nóng)信,這對姐妹獲得了兩筆共計10萬元貸款,現(xiàn)在產(chǎn)業(yè)小有規(guī)模,還聘請了10多位附近的女工來生產(chǎn)制作,也帶動了當?shù)氐木蜆I(yè)。全國還有很多像鐘氏姐妹這樣的用戶。我們不是通過抵押物、銀行流水等傳統(tǒng)的信貸模式來評估他們的信用,而是通過“線上數(shù)據(jù)+線下熟人”的模式,全方位地對他們的信用做考核,再來做貸款。這些平凡的用戶,讓我們深切地感受到普惠金融的意義。正如諾貝爾經(jīng)濟學家得主羅伯特·席勒教授所提出的,“一個好的社會的重要特征就是平等,人人相互尊重和欣賞,面對全球不斷增長的人口及伴生而來的對生活富足的要求,金融將是實現(xiàn)這一目標的最佳推動力”。我們相信,普惠金融能夠幫助更多的普通人通過自身的努力,過上更好的生活。
國際上對“綠色金融”的定義有兩層含義,一是金融業(yè)如何促進環(huán)保和經(jīng)濟社會的可持續(xù)發(fā)展,另一個是指金融業(yè)自身的可持續(xù)發(fā)展。螞蟻金服的綠色金融也是圍繞著兩個方面,從多個點著手促進綠色金融。第一是綠色信貸。網(wǎng)商銀行對綠色標簽用戶提供優(yōu)惠信貸支持,包括向農(nóng)村提供節(jié)能型車輛購置貸款融資、為菜鳥物流伙伴提供優(yōu)惠信貸支持更換環(huán)保電動車。第二是綠色基金。螞蟻金服旗下的螞蟻聚寶已與超過90多家基金公司進行了合作,目前平臺上綠色環(huán)保主題基金超過80只。第三是綠色賬單。從企業(yè)自身來說,螞蟻金服的運行方式也是“綠色”的。例如,2015年,螞蟻金服通過支付寶的單據(jù)電子化消滅了紙質單據(jù),一年減少碳排放20萬噸,相當于多種了200萬棵大樹,通過便民繳費,讓全國人民免于奔波,減少碳排放35.4萬噸,相當于多種了354萬棵大樹。
在公益方面,螞蟻金服主要是利用平臺優(yōu)勢,給予其他機構或組織以支持。累計有1.3億人次通過螞蟻的公益平臺為他人提供了幫助。此外,螞蟻金服在產(chǎn)品和服務上也對弱勢群體非常關注。例如,2013年開始,螞蟻金服加入了信息無障礙產(chǎn)品聯(lián)盟,為中國超過2000萬視障人群提供無障礙產(chǎn)品。現(xiàn)在除了日常的支付和理財,視障人士還可以通過手機支付寶來購買機票。總之,螞蟻金服的公益理念,是著眼于長遠的公益事業(yè)發(fā)展,而不是急于求成、過分關注眼前結果,我們希望做有情有義的“耐心資本”。
記者:相對于服務公眾創(chuàng)新的有情有義,對于積極推進互聯(lián)網(wǎng)金融的另一主體金融機構,2015年螞蟻金服推出了“互聯(lián)網(wǎng)推進器計劃”,擬在5年內(nèi)助力超過1000家金融機構實現(xiàn)轉型升級。在您看來,當下互聯(lián)網(wǎng)金融企業(yè)如何應對與傳統(tǒng)金融機構之間的合作競爭關系?
井賢棟:我們認為,“互聯(lián)網(wǎng)金融”是一個過渡詞匯,未來互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)與傳統(tǒng)金融企業(yè)是共生融合的關系,而不是競爭替代的關系。從螞蟻金服自身來說,我們覺得,一家企業(yè)的能力是有邊界的,而通過搭建開放平臺,實現(xiàn)與合作伙伴的生態(tài)協(xié)作和共贏,符合我們自身的定位。2015年9月,螞蟻金服提出了“互聯(lián)網(wǎng)推進器計劃”,這個計劃的核心原則有四個方面。第一是深度融合。螞蟻金服與合作伙伴將展開全方位的合作,不僅是業(yè)務合作,更包括技術、服務、風險管理,乃至資本層面的深入戰(zhàn)略合作。第二是互為生態(tài)。不僅是合作伙伴加入螞蟻生態(tài),螞蟻同時也加入合作伙伴的生態(tài),雙方利用各自的資源和優(yōu)勢,實現(xiàn)共贏。第三是聚焦創(chuàng)新。我們不是分蛋糕,而是做大蛋糕,通過創(chuàng)新來拓展增量市場。第四是共贏未來。我們相信,螞蟻與合作伙伴的全方位合作能夠互相成就彼此。到目前為止,已有200多家銀行、90多家基金公司、70多家保險機構與螞蟻金服建立了合作伙伴關系,我們相信“互聯(lián)網(wǎng)推進器計劃”能夠讓更多的金融機構參與進來,實現(xiàn)共贏。
記者:2016年4月26日,螞蟻金服宣布完成45億美元的B輪融資,在規(guī)模上呈現(xiàn)出從“螞蟻”向“大象”的蛻變,業(yè)務范圍也從國內(nèi)向國際拓展。在您的心中,螞蟻金服未來幾年的宏圖是如何規(guī)劃的?
井賢棟:我們之所以取名“螞蟻”,一個很重要的原因是,我們給自己的定位是服務個體“微小”的小微企業(yè)和個人消費者,給他們提供普惠的金融服務。同時,我們要搭建一個開放的平臺,跟金融機構一起合作,實現(xiàn)“深度融合、互為生態(tài)、聚焦創(chuàng)新、共贏未來”。我們所做的這一切不是為了讓“小螞蟻”成為一只“大象”,而是為了讓更多的生態(tài)參與者受益。未來螞蟻金服兩個重要的發(fā)展方向是農(nóng)村和國際化。在國內(nèi),我們將繼續(xù)深耕農(nóng)村市場,促進農(nóng)村地區(qū)的金融服務普及。由于經(jīng)營成本高,傳統(tǒng)的以物理網(wǎng)點為基礎的金融服務模式,很難覆蓋廣大農(nóng)村地區(qū),導致農(nóng)村地區(qū)的金融服務供給不足。隨著移動互聯(lián)網(wǎng)的普及和生物識別技術的發(fā)展,通過互聯(lián)網(wǎng)來遠程提供金融服務的模式,為解決農(nóng)村地區(qū)金融不足的問題提供了新的方法。例如,2015年12月英國第一家基于手機APP的銀行——Atom Bank上線,成功實現(xiàn)了基于人臉識別身份認證的遠程開戶。這種做法值得學習和借鑒。同時我們也會加快推進國際化,把普惠金融的螞蟻模式推向全球,促進發(fā)展中國家和地區(qū)的普惠金融。由于基礎設施薄弱,許多發(fā)展中國家金融服務的滲透率嚴重不足,但移動互聯(lián)網(wǎng)的普及使得這些國家的普惠金融可以實現(xiàn)跨越式發(fā)展。在路徑上,我們將會利用中國的業(yè)務經(jīng)驗以及技術和風控能力,賦能本地的合作伙伴,幫助他們在本地取得成功。例如,我們投資了印度最大的電子錢包公司——Paytm,并幫助他們提升技術和風控能力,在短短一年多的時間,Paytm服務的用戶數(shù)就超過了1.2億,可以說正是移動互聯(lián)網(wǎng)的力量,讓Paytm用一年就走完了傳統(tǒng)金融服務模式需要數(shù)十年才能完成的金融服務普及之路。
記者:未來互聯(lián)網(wǎng)金融會向著哪個方向發(fā)展?
井賢棟:最終,“互聯(lián)網(wǎng)金融”將會是一個過渡詞匯,未來將是“新金融”時代。在金融2.0時代,互聯(lián)網(wǎng)技術與金融將會越來越深度融合,不會再有所謂“互聯(lián)網(wǎng)金融”與“金融互聯(lián)網(wǎng)”的區(qū)分,大家都會越來越多地把各種創(chuàng)新技術應用到金融領域,彼此之間也會有更多的融合發(fā)展,我們將會進入一個“新金融”時代。這個“新金融”時代的本質,是與中國經(jīng)濟轉型升級相適應的普惠金融、消費型金融,而科技創(chuàng)新的力量正是讓普惠金融、消費型金融實現(xiàn)突破發(fā)展的關鍵性因素。
基于對互聯(lián)網(wǎng)金融本質和未來趨勢的理解,我認為應該把握以下三點,才會成為好的互聯(lián)網(wǎng)金融企業(yè)。第一,促進普惠金融的發(fā)展。普惠金融的核心是提升金融服務的可獲得性和效率,讓每一個有真實需求的企業(yè)和個人,無論是身在城市或者農(nóng)村,也無論財富多少,只要他是誠信的,都有機會以合理的方式和價格獲得金融服務。第二,服務實體經(jīng)濟的轉型升級。就像過去十多年間,第三方支付解決了買賣雙方的信任問題,促進了網(wǎng)絡零售的蓬勃發(fā)展,2015年中國網(wǎng)絡消費支出對GDP增長的貢獻率達到了29.1%。我們相信,真正的互聯(lián)網(wǎng)金融能夠為中國經(jīng)濟的轉型升級作出更大的貢獻。第三,做好風險管理,確保安全。互聯(lián)網(wǎng)沒有改變金融的本質,仍需要尊重金融的基本規(guī)律和底線。所謂Fintech,F(xiàn)in代表是金融的能力,風險管理就是金融最核心的本質之一;tech是利用技術來加強風險管理,幫助我們提升服務的效率。因此,我們必須保持對風險的敬畏之心,用科技創(chuàng)新幫助我們做好風險管理,讓用戶放心、讓國家放心。
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