國際金融報記者 賈南 發(fā)自上海
眼下的復(fù)旦大學(xué)校園就像大工地,復(fù)旦大學(xué)和其管理學(xué)院都在對學(xué)校周邊環(huán)境進(jìn)行著翻新與重建,如此大興土木是要迎接明年將到來的校慶及院慶。管理學(xué)院坐落在李達(dá)三樓,那是一幢獨(dú)立于復(fù)旦大學(xué)校園之外的教學(xué)樓,是由香港著名愛國企業(yè)家李達(dá)三先生捐助興建的。
復(fù)旦大學(xué)管理學(xué)院院長鄭祖康教授留給記者最深刻的印象是,微笑常掛在嘴邊,他是個樂呵呵的人。鄭祖康曾是復(fù)旦大學(xué)數(shù)學(xué)研究所的研究生,1980年赴美國學(xué)習(xí),1984年獲得了美國哥倫比亞大學(xué)的博士學(xué)位。學(xué)成歸來后,一直在復(fù)旦大學(xué)任教。
復(fù)旦大學(xué)是我國大學(xué)中最早設(shè)立工商管理教育體系的學(xué)校之一,早在1920年就成立了工商管理系,并在1929年成立了商學(xué)院,原國務(wù)院副總理李嵐清就是商學(xué)院1952年的畢業(yè)生。目前該學(xué)院擁有信息管理與信息系統(tǒng)系、管理科學(xué)系等8個系和1個高級經(jīng)理培訓(xùn)部,以及數(shù)量經(jīng)濟(jì)與運(yùn)籌學(xué)研究所等14個跨學(xué)科研究中心或研究所。
在與記者的交談中,鄭祖康時常談到中國的管理學(xué)還處在學(xué)習(xí)階段,要十分注意向管理學(xué)發(fā)達(dá)的西方國家學(xué)習(xí),這可能也是復(fù)旦管理學(xué)院有諸多對外合作項目的初衷。老牌管理學(xué)院懷揣著新夢想,走上了國際化道路。
記者:管理學(xué)在21世紀(jì)的中國扮演著一種什么樣的角色?
鄭祖康:管理學(xué)在21世紀(jì)的中國將會發(fā)生巨大作用。中國正處在從計劃經(jīng)濟(jì)到社會主義市場經(jīng)濟(jì)過渡的時期,這其中,會有很多問題反映出來。從管理學(xué)這個角度上來講,管理的理念、管理的手段等,都要做一系列轉(zhuǎn)變。再加上中國存在地區(qū)發(fā)展不平衡的問題,諸如東部地區(qū)要國際化,中部地區(qū)要崛起,東北地區(qū)要重興,西部地區(qū)要開發(fā),這樣要如何解決呢?原來經(jīng)濟(jì)的不平衡性,再加上現(xiàn)在市場經(jīng)濟(jì)發(fā)展的不均衡性,將導(dǎo)致未來發(fā)展中的問題會越來越多。所以,這就要求管理學(xué)必須滲透到社會的各個層面。
現(xiàn)在很多人講管理學(xué)要國際化,這我贊同,但我認(rèn)為是要有條件的。目前我們在某些方面確實還做不到,還沒有發(fā)展到國際化的程度。可以說,管理學(xué)在整個21世紀(jì),對中國的發(fā)展是非常重要的,管理是多方面的,其中有企業(yè)管理,城市管理、公共管理、衛(wèi)生管理等等。社會中所有的管理,都要進(jìn)行轉(zhuǎn)型。現(xiàn)在中央對此也很重視,提出了以人為本的思想。我認(rèn)為這是非常切合實際的,這就是管理思想的轉(zhuǎn)型。
記者:現(xiàn)在人們往往將MBA也就是工商管理等同于管理學(xué),您是如何看待這種現(xiàn)象的?
鄭祖康:管理學(xué)是一個學(xué)科,MBA可以說是學(xué)校的一個產(chǎn)品。MBA主要培養(yǎng)的是企業(yè)管理方面的人才,它不是管理學(xué)的全部,但現(xiàn)在人們往往將MBA就等同于管理學(xué)。實際上,管理學(xué)還包含其他多方面的管理,比如MPA即公共管理等。只不過現(xiàn)在MBA是最熱門、最被關(guān)注的,因為我們廣大的企業(yè)是需要MBA人才。企業(yè)需要改造,改造就需要人才,這也是經(jīng)濟(jì)發(fā)展的必然趨勢,也是最現(xiàn)實的問題。
其實,現(xiàn)在還有很多領(lǐng)域需要改造,只不過還沒有發(fā)展到引起人們足夠重視的程度。比如醫(yī)院的院長,我們現(xiàn)在的院長都是大夫出身,有高明的技術(shù),但他們會不會管理醫(yī)院呢?這還是個問號,所以他們也需要學(xué)習(xí),需要成為真正的管理者。其實各行各業(yè)都滲透著管理學(xué)。
另外管理學(xué)的發(fā)展還需要各行業(yè)的相互帶動,現(xiàn)階段企業(yè)需要發(fā)展,就要有MBA人才。目前就是要把這部分需求先突破,然后再帶動其他領(lǐng)域的發(fā)展。
記者:您有沒有想過,我們的管理學(xué)要如何趕超歐美?
鄭祖康:現(xiàn)在我們教授所能做的就是把國外先進(jìn)的管理理念、管理手段和管理方法引進(jìn)到這里來,我們總的想法就是把世界上好的東西拿過來。我們的經(jīng)濟(jì)水平趕不上人家,那我們就要把先進(jìn)的思想引進(jìn)過來,而這些思想又能促進(jìn)我們的經(jīng)濟(jì)更快更好地發(fā)展,這也就是所謂的拿來主義。到現(xiàn)在為止,很多管理思想都是引進(jìn)的。但我要強(qiáng)調(diào)的是,引進(jìn)是要有選擇、有區(qū)別的,要適合本土的發(fā)展才行。
記者:如何發(fā)展有中國特色的管理學(xué)呢?
鄭祖康:我們現(xiàn)在的實際情況就是,在教學(xué)中,我們引進(jìn)國外的管理方式方法后,盡量采用中國的案例,把國外的管理思想結(jié)合中國的傳統(tǒng)文化思想,雙管齊下的進(jìn)行教學(xué)。其實,我認(rèn)為這樣還不夠,中國的情況非常特殊,比如東北地區(qū)國企改制,這項工作誰來做呢?可能現(xiàn)在在上海學(xué)習(xí)MBA的學(xué)生難以從事這項工作,那里的情況又和現(xiàn)在上海的情況非常不一樣。
我認(rèn)為要培養(yǎng)各方面的管理人才,這是我們的職責(zé),我們不能專門培養(yǎng)只適合在上海發(fā)展的學(xué)生,要培養(yǎng)學(xué)生獨(dú)立、創(chuàng)新的意識。如果我們現(xiàn)在培養(yǎng)了一大批可以到東北參與國企改造,可以到西部參與西部開發(fā)并取得成功的學(xué)生,那我認(rèn)為這就是成功。你剛才提到有哪些挑戰(zhàn),其實這就是挑戰(zhàn)。中國這么大的一個發(fā)展不均衡的國家,如果能讓各種各樣的管理都能發(fā)揮它的作用,發(fā)揮它的潛在能力的話,那就好了。
我們在引進(jìn)外國先進(jìn)的方法、理念來解決中國問題的時候,也會發(fā)現(xiàn)還有很多方法是沒有的,那么這就需要我們總結(jié)出自己的東西。如果我們能產(chǎn)生自己的管理思想,對于管理學(xué)來說,也是一個巨大的貢獻(xiàn)。
記者:那您對于管理學(xué)科的發(fā)展有什么想法?
鄭祖康:說實話,我們的管理學(xué)科水平還不高,,目前還沒法跟別人比。我們的管理學(xué)院成立到現(xiàn)在還不到20年,實力確實不是很強(qiáng)。對于我們來講,還要有一個學(xué)習(xí)的過程。現(xiàn)在還很難談到重大創(chuàng)造,當(dāng)然能創(chuàng)造很好,但是我們還是要注重學(xué)習(xí)。有學(xué)生問我,他們應(yīng)該如何到西部開展工作,如何重振東北老工業(yè)基地,但我感到我們是教不出來的。
如果我們能知道如何將我們現(xiàn)有的國有企業(yè)改造好,那也是創(chuàng)新,因為這是世界其他國家都沒碰到過的問題。我們現(xiàn)在必須承認(rèn)的是,中國目前就管理學(xué)思想的研究創(chuàng)新和發(fā)展來說,是非常薄弱的。
記者:中國何時能出現(xiàn)真正的管理大師?
鄭祖康:這比較難預(yù)測。主要還是要看中國經(jīng)濟(jì)發(fā)展的程度,如果有人能把中國國有企業(yè)的問題解決好,再把解決問題的方法總結(jié)、整理出來,那他就能成為大師了。我們產(chǎn)生管理大師的時間可能還要很長,短時期內(nèi)很難出現(xiàn)。現(xiàn)在我們的很多東西,如物質(zhì)條件等,還沒法跟發(fā)達(dá)國家比,這是不在同一等級上的比較。
《國際金融報》
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